Наталья Толстая: «Большинство звезд страдает отсутствием «хочучести»!

Наталья Толстая – не только автор книг «Мужские измены», «Поединок с изменой», «Любимая или любовница», «Между сексом и любовью» и т.д., но и известный психотерапевт. Главная специализация Натальи – измены, она считает, что с этим рано или поздно сталкивается любой человек. Впрочем, Наташа — специалист широкого профиля. Недаром, большинство ее клиентов – спортсмены, политики, звезды кино и эстрады. Их имен она по понятным причинам не разглашает, блюдет кодекс врачебной тайны. Говорит лишь, что специалист она дорогой – час ее работы стоит 8 тысяч рублей, а при необходимости выезда на дом и того дороже. Впрочем, во время своего визита в Воронеж (писательница провела встречи с читателями в магазине «Амиталь» в Никитинской библиотеке), Наталья все же удовлетворила любопытство читателей и рассказала о проблемах, с которыми чаще всего сталкиваются медийные лица.

«Мегаполис асексуален и многие обращаются с тем, что ушла «хочучесть». – Поведала нам Наталья Толстая. – У многих очень давно не было постели, и людям лень даже подумать об ухаживаниях. Сказываются слишком большие перегрузки, в результате которых возникает усталость от жизни. У звезд не жизнь, а замкнутый круг. Изо дня в день они занимаются одним и тем же. У них целый штат людей, которые поминутно расписывают их время, куда и когда им надо попасть, что сделать, что сказать. Мол, мы все за тебя решим, ты только занимайся творчеством. Но как назло, в этот момент из протеста им не хочется творить, а хочется устроить дебош в гостинице, напиться… И при этом, когда вроде бы все отлажено, — совсем не хочется творить!

Как Собчак вешалки воровала

— Помимо сексуальных проблем, с чем еще обращаются известные персоны?

— Актеры и певцы нередко обращаются и с проблемами алкоголизма, игромании и клептомании. Как-то в передаче Андрея Малахова, где я выступала экспертом, мы обсуждали как раз последнюю проблему. Поводом послужила скандальная история, когда известная голливудская кино-дива украла у девочки шубу за 11 тысяч долларов. Причем, на эту шубу бабушка пострадавшей копила очень долгое время. О том, кто присвоил шубку, девочка не догадывалась до того момента, пока не увидела ее на обложке одного из журналов. На этой звезде! Ну а дальше скандал, судебные разбирательства… На самом деле, это частое явление – тем, кто может купить, очень хочется украсть. Причем, воруют по мелочи – либо из коллекционных соображений (кто-то, к примеру, собирает кружки), кто-то просто на память, ну а у кого-то чешутся руки и он попросту не может не украсть. Из ресторанов волокут ложки, пепельницы, стаканчики. В супер-маркетах – продукты питания. Еще наши звезды очень падки на духи и колготки, по статистике их «заимствуют» чаще всего. Вот Ксюша Собчак рассказывала, как прикарманила в гостинице вешалку и сработала сигнализация… Ее хотели опозорить, но она невозмутимо сказала: «А что вам вешалки жалко? Собираю я их!» Так что клептомания – одна из главных болезней людей шоу-бизнеса. И я, кстати, легко справляюсь с подобными заболеваниями.

— Раз уж заговорили о столь одиозной личности как Ксения Анатольевна, то хотелось бы, услышать вашу оценку в ее адрес с точки зрения психологии…

— Вы знаете, на самом деле это совершенно другой человек, нежели тот, кого вы видите на экране. Ксюша – трудоспособнейшая девочка, она вкалывает с утра до ночи, посещает минимум три вечерних тусовки (причем, на каждой надо появиться в разных нарядах). Она просто выбрали никем не занятую нишу и идет по этому пути. И меня больше всего поражают люди, которые ежевечернее включают канал ТНТ, смотрят не отрываясь «Дом-2» и при этом матерят всех на чем свет стоит – мол, как же можно показывать такое безобразие. Не нравится – переключи на другой канал, благо сейчас их более, чем остаточно. Если вы смотрите всю эту пошлость, то это ваш, и только ваш осознанный выбор!

«В моих книгах нет вымышленных персонажей»

— Наталья, вы написали уже четыре книги. В процессе написания еще две. Откуда вы берете персонажей?

— В моих книгах нет вымышленных персонажей, жизнь сама очень интересный драматург. Все мои герои сами находят меня, приходят в кабинет и садятся напротив. А моя задача лишь проанализировать эти истории и интересно их подать. Да и у меня же не художественная литература, а познавательная психология. Я не хочу переписывать ни Фрейда, ни Юнга. Я просто собираю результаты своей работы, а опыта у меня достаточно, ведь я в профессии уже 19 лет.

— А с чем к вам идут простые смертные?

— С самыми разными проблемами, в основном касающимися личных взаимоотношений с супругом, возлюбленным… Самая частая проблема – муж ушел к другой. И я рассказываю, как привлечь внимание к себе, к ребенку. О синдроме «17-го месяца»… Психоаналитики всего мира подсчитали, что супруга проще всего вернуть именно через 17 месяцев. Именно столько времени нужно любовнице, чтобы из «любящей душечки» превратиться в злобную мегеру, и начать пилить своего возлюбленного. То есть, у него с ней начинается то, от чего он ушел. Если жена любит его, обладает терпением и каждый раз, когда муж приходит навестить ребенка, напоминает ему, что любит его, то он вернется. По статистике лишь 8% мужчин навсегда уходят к любовнице.

— То есть вы всегда встаете на защиту жен?

— Ну почему же. У любовницы тоже очень много проблем. Ее можно бросить в больнице после удаления матки. Сказав: «Ты больше не женщина!», развернуться и уйти. Представьте, каково ей, если она беременна, а мужчина не хочет ребенка. Или он умер, а любовница не может даже с ним попрощаться, так как законная жена стоит у гроба, и кому нужны эти драма и фарс? Кстати, я рассматриваю не только женские проблемы, но и мужские. Следующая моя книга будет называться «Моему мужчине плохо», надеюсь, что к осени она уже выйдет. Везде ведь много говорится о том, как мужчины обижают нас, и никто не рассматривает тему, как обижаем мы их.
Еще в процессе написания книга «Золотой ключик», но на нее мне понадобится года три. Сейчас я в стадии сбора информации — езжу по разным городам и у древних старушек спрашиваю, как умудрились с мужем прожить всю жизнь, что они для этого делали. У кого-то есть волшебная песня, с которой она суп варила, у кого-то конкретный совет. В казачестве, к примеру, делали «куколок скандала». От свадебного платья отрезали подол и делали из него квадратные носовые платочки. Из них и делали «куколок». После скандала женщина вытирала пуль этой куколкой на всех поверхностях в доме, а потом выбрасывала ее или сжигала. И скандал уходил из дома моментально, люди мирились. А вообще, мы всегда копируем модель поведения своих родителей. Папа с мамой жили раздельно — и ты будешь раздельно жить. Папа кричал на маму и она нормально это все «хавала» — и ты будешь «хавать». В книге «Золотой ключик» я научу, как начать жить своей жизнью, а не жизнью предыдущих поколений.

«В отношениях главное – отпускать. Чем выше забор, тем больше хочется его перепрыгнуть»

— Но вы же сами, можно сказать, копируете своих родителей. Они жили раздельно, и вы с мужем тоже. Он – в Ростове, вы с дочкой – в Москве…

— Просто мне эта модель отношений по душе. К тому же у меня родители жили не совсем отдельно. На участке в 17 соток они выстроили два дома, и ходили друг к другу в гости. Папа — хирург, мама — акушер-гинеколог. У него в доме вечно натоплено, жара и накурено так, что хоть топор вешай. А у мамы всегда окна открыты, занавесочки белые на ветру развеваются. И вот он в баньке напарится, и идет к ней в гости. Абсолютно два разных человека, а прожили всю жизнь вместе. Потому что не пилили друг друга. У каждого был свой холодильник, свой кошелек. И у меня с мужем так. Встречаемся раз в десять дней, в основном он к нам с дочкой прилетает. А если дочка соскучится – то садится в поезд и едет к отцу. Она уже взрослая, ей 14 лет.

— Вы изначально стали жить раздельно?

— Нет, шесть лет мы прожили бок о бок в Ростове. А потом я поняла, что мне в этом городе тесно и уехала в Москву. Он приезжал, жил в столице 8 месяцев, но так и не нашел себе применения. Когда он пролежал все бока на диване, то сказал: «Я буду жить в Ростове, и приезжать к вам. Там у меня родители, друзья, любимая работа. Да и зачем мне видеть тебя в бигуди и с зеленой маской на лице, лучше я буду любоваться тобой красивой!» И вот мы уже 15 лет вместе! У нас полное взаимопонимание. Или приезжаем мы всей семьей в какой-нибудь Сингапур, а муж говорит: «Я хочу на весь день уйти в море ловить тунца». А я этого не хочу! Мне нравится паломничество по храмам, шопинг. В результате каждый идет по своим делам, а вечером мы встречаемся довольные и счастливые. А вот если бы я поехала с ним на рыбалку, и у меня обгорел нос, я бы пилила его. Да и он получил бы нервный срыв от моего шопинга. Мы научились главному в отношениях между мужчиной и женщиной – отпускать друг друга. Чем больше вы будете держать, чем выше вы поставите забор — тем больше ему захочется этот забор перепрыгнуть. Вот я одна живу в Москве и поводов изменить мужу – полно. А не хочется!

— А сексом вы тоже раз в 10 дней занимаетесь?

— Нам хватает! Зато когда он приезжает — крышу сносит. Вам бы понравилось, я знаю, о чем говорю! Это лучше, чем каждый день «бочком» за 5 минут. Чем такой секс, лучше уж никакого!

— Как супруг вас с дочкой балует?

— Самое главное для нас, что он не мешает комфорту нашей жизни. Он нам пишет много смс и писем по электронке, звонит по 10 раз на день. У нас как бы продолжается этот конфетно-букетный период. В обычной жизни ведь как происходит? Все заканчивается штемпелем в паспорте. Женщина тащит в дом вазочки-статуэточки и считает, что это и есть счастье. Но проходит года два-три-четыре и все это приедается: ты знаешь, что вот она встанет в субботу, прошаркает по коридору тапочками, включит чайник, потом телевизор… Мужчина все это знает наперед и ему становится скучно. Такое счастье начинает душить, и у человека срабатывает «синдром бомжа». Это как у Лермонтова: «А он мятежный просит бури…» Чтобы избежать этой скуки, мы начинаем искать скандала… Поэтому мой вам совет – избегайте однообразия. Почаще переставляйте мебель, меняйте шторы зима-лето, позволяйте мужу менять машины, если есть такая возможность. Мужчины так устроены, что им всегда хочется новизны. В том числе и с женщинами. Блондинка, брюнетка, худая, полная, да хоть резиновая — лишь бы не одинаковая. Потому вам надо меняться, менять платья, стиль, макияж. Сегодня ты девочка-припевочка с бантиками, завтра бизнес-леди, послезавтра еще леди-вамп и так далее. Имея дома такую жену, ни один мужчина не побежит на сторону.

«Место работы выбирала по ступенькам, или Все мои желания исполняются!»

— В ваших книгах много практических советов, и разных «уловочек», которыми пользовались еще наши прабабушки. Как вы находите тех людей, которые обладают этими знаниями?

— С помощью мыслеформы я делаю заказ во Вселенную, и эти люди сами мне на пути попадаются. Я ведь вообще – абсолютное воплощение мыслеформ. Представьте себе: я закончила в сельскую школу и просто наобум поехала в Ростов поступать в институт. Не прошла, так как не сдала физику, и пошла на рабфак. Через него поступила на медицинский факультет, закончила институт всего с двумя четверками. И пошла подавать документы на ординатуру, будучи на восьмом месяце беременности. В приемной комиссии мне сказали: «Да вы что, у вас 1 % вероятности, что вы поступите!» Тогда ведь поступить в ординатуру 20 тысяч долларов стоило! Я сказала: «Ну и хорошо, 1 % — это много». И пошла спокойно рожать и кормить. А в сентябре узнала, что прошла. А больницу, где буду работать, я знаете, как я выбирала? Села на троллейбус и объехала весь Ростов. Одна мне понравилась — ступенечки красивые, ремонт обуви рядом, кафе. Я пришла к главврачу и говорю: «Я буду у вас работать. У меня полная голова мыслей и я хочу писать научную работу. Но если я об этом сейчас кому-нибудь скажу, у меня ее просто стырят. Дайте мне пожалуйста кабинет и медсестру, и я «под шапкой» вашего дворца здоровья сделаю важное дело». Меня взяли, даже стены в кабинете покрасили в тот цвет, какой мне был нужен.
Так же было и с Москвой. Приехала, и устроилась. Все, что я хочу, у меня сбывается. Люди не понимают, что всего можно добиться, если правильно поставить цель и идти к ней. Главное, четко поставить мыслеформу, то есть сформулировать то, чего ты хочешь. Поставьте себе вопрос: куда я иду, зачем, кто будет моими помощниками и группой поддержки. Дальше делишь все это на несколько этапов и не распыляешься. Людей, которые тебе нужны для достижения цели, судьба сама приведет!

— Идея писать книги зрела давно?

— Пожалуй. Но первые две книги я писала очень долго – шесть лет. Дальше пошло быстрее. Кстати, мне очень нравится встречаться с читателями. Это такое удовольствие!

— А как происходит процесс написания?

— Пишу я всегда от руки, причем, лежа на животе – чтобы спина не болела. У меня на балконе для этого есть специальная собачья подстилка. Кстати, все современные писательницы – Дарья Донцова и т.д. – надо мной смеются, и не верят, что я пишу ручкой. Кстати, я могу писать только тонким стержнем и исключительно на желтой бумаге. Над белым листом могу просидеть пол ночи и не выдать ни строчки. А вот на туалетной бумаге с желтоватым оттенком запросто могу настрочить несколько глав. Кстати, я недавно узнала, что Марк Твен тоже писал только на желтой бумаге.

«Лев Толстой частенько захаживал к моей прабабке и оставался ночевать. Так что кровь цвета купороса я в себе чувствую!»

— Скажите, а Фекла и Татьяна Толстые вам не родственницы?

– Татьяне Никитичне как-то задавали этот вопрос, на что она ответила, что не возражает против моего присутствия на этой планете, но лично со мной не знакома. Я отвечу также. Но я знакома с другими Толстыми. Я ведь безумно люблю балы – не пропускаю ни одного ни в Москве, ни в Питере. И вот раз в год там собираются все потомки, приезжают из Америки, Германии… Все эти корсеты, платья с кринолинами, прически размером с башню – все это мне очень близко.

— И много в вашем гардеробе таких платьев?

— Я их беру в аренду, потому что дважды появляться на балу в одном платье нельзя. У меня есть юбка-каркас, к ней и подбираем уже наряды. Кстати, мероприятие это дорогостоящее. Помимо аренды наряда и украшений, тебе нужно найти шикарную машину, которая тебя отвезет на бал, и заплатить за вход бешеные деньги. Раньше меня водили состоятельные клиенты, теперь плачу за себя сама.

— Мазурку-то умеете танцевать?

— Конечно! Я ведь всегда занималась бальными танцами и акробатическим рок-н-роллом.

— Так я не поняла: родственники среди великих писателей у вас имелись?

— Это фамилия моего родного отца. Но в нашей семье из поколения в поколение передается легенда о том, как Лев Николаевич Толстой по время своего похода по Северному Кавказу захаживал к моей прапрабабке. Он была белошвейкой, а уж красавица – глаз не оторвать. Толстой приходил покушать пшенной каши с луком, и нередко оставался у нее ночевать. Фамилию взяли только через поколение. Ветка, разумеется, внебрачная, но кровь цвета купороса я в себе чувствую.

Марина Хоружая,
Фото автора